一项超越足球并影响政治和经济的措施的关键

一项超越足球并影响政治和经济的措施的关键

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一项超越足球并影响政治和经济的措施的关键
一项超越足球并影响政治和经济的措施的关键
采访朱莉安娜·桑蒂兰和吉列尔莫·托福尼:“我们是裂缝的摇篮,而这些裂缝正在消失”

“我们输了,毛里西奥”的传奇已经过去了25年,那个政治、足球和商业共存的世界似乎并没有多大改善。只不过阿根廷现在是世界冠军。这则轶事指的是已故的胡利奥·格隆多纳(Julio Grondona)召集AFA董事会的那一天,俱乐部领导层拒绝允许投资者进入。这个想法来自马克里,当时他是一位热情的博卡主席。四分之一个世纪后,体育股份公司(SAD)在哈维尔·米雷(Javier Milei)的授权下获得了新的现实,并颁布了促进一系列放松管制和开放的必要性和紧迫性的法令。

国家代表朱莉安娜·桑蒂兰 (La Libertad Avanza) 和世界十一组织主席吉列尔莫·托福尼 (Guillermo Tofoni) 正在制定该法令的规定,以充分实施政府推动的变革,他们接受 Infobae 采访,了解其内容。他们为这项措施辩护,试图消除疑虑和恐惧,并坚称这是一项创新,俱乐部将自由采用。

“阿根廷无法留住球员,他们无法得到报酬,也没有可供他们训练的基础设施。我们是裂缝的摇篮,而这些裂缝让这个国家变得非常年轻。”总统授权处理这一问题的政治领导人说道。托福尼则证实,来自美国和阿拉伯世界的“2500至30亿美元的外国资本投资”可以在很短的时间内在阿根廷实现。他警告说:“投资者正在等待法规出台,以了解合同是否会得到遵守。”

阿根廷足球,阿根廷最伟大的热情,可以通过体育公司开始改变(@fotobairesarg)
阿根廷足球,阿根廷最伟大的热情,可以通过体育公司开始改变(@fotobairesarg)

事实是,在大型 DNU 的 16 条文章中,总统于去年 12 月推动了该国自上世纪 70 年代以来一直拖延的立法的深刻改革,该改革限制了私人投资者进入该国。俱乐部。从这个意义上说,在这些陈述中,该法令强调阿根廷“已经发展了一个必须大幅改进的体育体系,扩大其组织结构。”

“必须修改第 20,655 号法律,以纳入新的公司人物,以组成构成体育和体育活动制度体系的实体,从而扩大这些实体可以诉诸的选择(.. 。)这一监管更新不能被解释为对上述体育实体强加于其当前组织形式的强制措施,而是构成了选项的扩展,使他们可以自由选择最符合其利益的组织形式。” 70/2023。

这项有争议的法令在法庭上受到了足球管理层的“友好之手”的质疑,他们否认了改革的必要性和紧迫性,并表示如果实施改革,可能会造成“不可逆转的损害”。政府提出上诉,圣马丁分庭确认了一审判决,案件在法院结束。无论如何,对于玫瑰宫来说,并没有任何裁决中止其有效性,更重要的是,他们相信这些规定是有效的,因此不排除尽快推广该规定,使其得到有效执行。

他们在 Infobae Santillán 和 Tofoni 工作室讨论了这个话题和其他话题。

朱莉安娜·桑蒂兰和吉列尔莫·托福尼的完整采访

“体育公共有限公司是通向这个行业的门户,就像阿根廷许多其他行业一样,这个行业在当时已经过时了。我们将体育视为一个产业,然后才是案例的所有特殊性,”桑蒂兰解释道。他强调,SAD 为投资者快速进入足球等活动提供了机会。

——其中一个问题涉及到在体育领域建立这一数字的必要性和紧迫性。您对这种批评有何回应?

-桑蒂兰:总统上任时,恶性通货膨胀就在眼前。为了应对阿根廷面临的这一问题和其他问题,需要投资。随着SAD纳入该法令,阿根廷可以很快谈论体育领域的外国投资,俱乐部可以偿还债务,并且可以投资基础设施。由于缺乏对管理俱乐部的体系的远见,俱乐部多年来一直在忍受一切。体育公司在世界范围内得到了证明并且是有效的。

在足球领域,阿根廷的私人投资比欧洲国家少六倍。这一差距随着该国 97% 的俱乐部在其历史上的某个时刻面临破产请求而结束。此外,俱乐部中发生的事情也不透明,这些俱乐部是非营利性民间协会,有时少数人会从中受益。面对强制性的非营利性民间社团制度,俱乐部被赋予了完全自由的公众有限公司的可能性。在大会上,合作伙伴可以选择继续作为民间协会或公共有限公司。

——对SAD的拒绝不仅存在于俱乐部内部,政治上也存在质疑。政治对此能说些什么呢?

-Santillán:我们试图打破并结束现状。我们必须摆脱低效的体系。举个例子:78年世界杯,国家队的球员来自90%的国家联赛。如今,阿根廷国家队90%的球员都来自国外联赛。其原因何在?因为运动员都在国外。阿根廷无法留住球员,无法获得报酬,也没有可供他们训练的基础设施。我们是裂缝的摇篮,而这些裂缝正在消失。显然,有一项监管正在失效。

公共有限公司允许俱乐部在自愿的基础上接受外国投资,用于支付工资、改善球场和基础设施,从而使俱乐部总体拥有更好的条件。这些好处不仅适用于俱乐部的足球部门,也适用于所有体育活动。

阿根廷拥有超过25个国家联赛俱乐部,这些俱乐部除了会员费外没有其他融资来源。这就是为什么整个崩溃发生在破产申请之后,这就是为什么俱乐部无法升级或少数俱乐部升级的原因。民间团体隐藏在少数人的业务背后,而公司所做的也是通过内部控制和投资方式控制来透明化这些资源的管理和运营。

我们提交给体育、旅游和环境部长丹尼尔·肖利的法规草案也包含了对人力资本的愿景,因为我们对在体育中发展其人生项目的人感兴趣。该球员的教育、训练和健康至关重要,将他留在我国的唯一方法是为他提供必须来自私营部门的资源,因为他不能仅通过俱乐部收取的费用获得。

巴尔达西、桑蒂兰、肖利、加罗和托福尼
巴尔达西、桑蒂兰、肖利、加罗和托福尼

–我希望你从商业角度、投资者角度告诉我这个项目。这对于领导层和俱乐部作为一个机构意味着什么?粉丝和会员需要知道什么?

托福尼:每一项投资,无论顺序如何,都意味着改进。提高服务质量,改善基础设施,这是阿根廷非常缺乏的。我将把粉丝和合作伙伴分开。付费的会员和粉丝不是同一个人。以博卡和河床为例,它们分别拥有30万会员和1000万粉丝。合作伙伴担心私人投资是否会夺走篮球、网球或公共空间。成为一家体育有限公司的巨大可能性与改善俱乐部已有的条件有关,而不是恶化或阻碍。

在这里,我们必须明确这一部分,因为有很多混乱:归根结底,俱乐部总是属于会员和球迷的,即使领导者是私人的也没关系。或者在这种情况下他们是领导者,因为在董事会会议上,合伙人不会发表意见。当然,大多数俱乐部都会管理一种热感觉,这与结果有关,因为球进入和不进入是不一样的,这会极大地改变电流表。

但我想留下一个事实:自从足球世界杯创办以来,只有八个国家获得了世界冠军。感谢上帝,阿根廷是最后一个。这八个国家中有七个拥有私营公司,也就是说,92% 的冠军拥有公司,而这些国家中的每一个都有 80% 的国家接受了公司的挑战。在德国,有一些俱乐部留在了会员手中,但其中 80% 的俱乐部拥有著名的 51%-49%。

面对这种情况,国际社会非常期待我国的立法走向何方。如果我们的国家需要向投资者提供法律保障,因为他们并不是排着长队来投资,如果他们没有董事会不会去的法律保障明天过来说:“不,这份合同不再有效。”合同必须履行,阿根廷必须采取这一步骤,并向国际市场发出明确的信息:这项法律是严肃的。事实上,他们从不同的市场询问我们整合将如何进行,它将如何运作。我们还明白,必须传达正直、道德和道德的信息。这些是足球世界中必须使用的词语。

-这意味着什么?

-托福尼:保持透明。通行证要透明。不可能有很多代表拥有大多数球员的训练权,尤其是阿森索队的训练权。正如副桑蒂兰所说,如今90%的阿根廷国家队球员都在国外,因为阿根廷俱乐部无法抗拒保留这些合同并给予他们长期合同。例如,River 今天可以卖多少钱?

博卡和河。麦卡利斯特和朱利安·阿尔瓦雷斯在英超取得成功,身价数千万美元
博卡和河。麦卡利斯特和朱利安·阿尔瓦雷斯在英超取得成功,身价数千万美元

——河床球迷仍然深受其苦。

-托福尼:我们还可以谈谈博卡的麦卡利斯特,他几乎是自由离开的。这与经济有关。我们正在谈论该国最大的两个俱乐部。但这种情况也发生在乙级和丙级联赛中。最后,在阿根廷你必须摘下面具,因为那里有大量的私人投资。从许多俱乐部来看,其中一些是我们所知道的,实际上,贡献不是由成员、球迷或领导人做出的,而是由个人做出的。政府必须给这些人一个合法的、体育的、合法的工具,这样他们才能作为一个团体去。

这不能像卡洛斯·梅内姆第一阶段那样,当时没有立法。然后,来自科连特斯的 Deportivo Mandiyú 消失了,或者像 Blanquiceleste(赛车俱乐部)这样的公司破产了。这种情况不能再发生了,所以投资必须平衡。

–基于过去这些糟糕的经历,人们担心公司会进入俱乐部,挥霍其主要资产(在许多情况下是球员),然后离开。

-托福尼:没有任何国际或国内公司有能力接管足球俱乐部。肯定要有一个实体来控制。首先,那个想投资俱乐部的人是谁?那群人是谁?资金从哪里来?它必须经过合规部门。在投资之前必须明确确定您将投资多少钱以及您将投资在哪里。我们坚信这将会成功,因为越多越好。至于国际市场,他们被告知,投资都是现金,就是一切都到俱乐部,自动、立即,俱乐部会看到进展,会员基本上也能看到。球迷想要赢。而会员也想赢,但他也想享受设施。如果它们更好,对您的家人就更好。

– 总统谈到了欧洲俱乐部以及最终阿拉伯投资者的利益。作为一名商人,是否真的有兴趣向阿根廷俱乐部投入资金?

-托福尼:是的,我可以给出一个估计并快速告诉他们所看到的情况:2500 到 30 亿美元的投资可以让阿根廷进行基础设施建设、改善体育场、为男孩建造宿舍和训练场。必须要说的是,这一点必须非常明确,10%将无一例外地投资于健康和教育,这改善了该国大多数俱乐部的状况。还将在教练组、球员和球探方面进行大量投资,以建立一所优秀的足球学校。

所有这一切,加上独特的营销——我们现在必须利用这一点——因为今天阿根廷是世界冠军。国际市场正在观察和等待什么?它将向阿根廷传达什么信息:如果这是尊重合同的信息,投资者将受到保护。因为,太棒了,一些商人可能会想“我要投资 1000 万美元、1 亿美元”,作为投资者,你如何保证明天他们不会召开集会,而他们会想要偷钱?我们必须非常明确、非常准确地向国际市场表明,阿根廷可以对资本投资开放,但同时也具有以前没有的法律确定性。

– 副手,具体来说,关于法令和法规,以便这开始充分发挥作用。今天的情况怎么样?

-桑蒂兰:我们向国家总统和体育和旅游部长提交了我们与乌拉圭、智利、秘鲁和欧洲系统的技术团队、律师、学者一起制定的法规,当然,这些法规是基于英语系统,这是总统采用并要求这项工作的系统。法规已摆在桌面上,我们正在努力整合其他政治参与者的担忧。我们已经会见了副国务卿胡里奥·加罗以及拥有自己项目的国家代表。

我们都同意,我们需要高效、透明的俱乐部管理,最重要的是,能够为阿根廷创造价值和真正的投资。因为当这些机会出现时,美食和音乐表演的机会也就开放了。阿根廷正在成为一个国家品牌,足球就是这样。这是阿根廷人的热情。什么不是公众有限公司?这不是足球的私有化,也不是私人团体对俱乐部的侵占。什么是体育公司?它邀请俱乐部成为新范式的一部分,这是在世界上行之有效的模式,自愿地、可选择地参与对世界有用的模式,即俱乐部可以接受私人投资。

国家总统将阿根廷置于世界中心。我们正在陪伴世界中心对公共有限公司进行监管,以便世界开始将我们视为体育领域的投资建议。我们是明星的诞生地,我们有优秀的运动员,不幸的是,他们没有人住在阿根廷,也不能在这里发展自己的纪律。

众议员朱莉安娜·桑蒂兰 (Juliana Santillán) 在就任 SAD 议员之前就一直在工作
众议员朱莉安娜·桑蒂兰 (Juliana Santillán) 在就任 SAD 议员之前就一直在工作

——那么,为了让这项规定得以有效签署,还缺少什么?俱乐部什么时候可以选择在大会上进行分析、辩论并最终投票?

-Santillán:体育公司已经具有法律地位,因为它们处于必要性和紧迫性的法令中。该法令具有法律效力。俱乐部可以选择这种可能性。这些规定已提供给行政部门。在这些时候,行政长官决定通过路线和行动规则来实现这一目标。但这已经存在了。这就是发生的事情。总统看到了阿根廷的必要性和紧迫性,要求外币安全、立即和快速地进入该国。当然,这始终是在行政部门时代。

–向那些不相信并只看到该系统风险的人传递了什么信息?

-托福尼:我认为最大的风险是投资者面临的风险。在阿根廷,我们有很好的例子。塔勒雷斯·德·科尔多瓦当时效力于丙级联赛,多年来没有参加甲级联赛,财务问题也很严重。一支由阿根廷人率领的外部球队来到墨西哥,他们在墨西哥表现出色,三年内球队升入甲级,有私人投资,现在正在参加解放者杯,并以数百万美元出售球员美元。需要对塔勒雷斯球迷进行人口普查,看看他们是否同意这种模式。我想是的,因为这是一个成功的模式。然后结果会随着时间的推移而出现。就是加上做事前的工作,这就是为什么投资者的风险最大。因为在基础设施、改善体育场、创建训练营等方面都将冒着巨大的风险,担心孩子们不会在 18 或 19 岁时离开,他们会一直呆到 23、25 岁,而不是离开。卖5块,他们可以卖50块,或者不是卖20块,而是卖100块。因为这当然是一个生意,但他们必须是一个你必须照顾利益的生意...

——双方的利益,也是俱乐部的利益……

-托福尼:当然,为此有一项法律,因为法律必须保护投资者,但它也必须保护俱乐部,以免破产再次发生。今天有球队正在申请破产。我再举一个小俱乐部的例子:生力啤酒。它已经破产了 17 年,直到夜总会老板的私人投资将资金投入到俱乐部、基础设施和寻找更好的球员中。三个品类已经晋级,破产已经解除。那么有可能吗?当然有可能。必须创造的是保护俱乐部、保护投资并确保这一基础设施为子孙后代保留的工具。

商人托福尼在 Infobae 工作室接受采访
商人托福尼在 Infobae 工作室接受采访

– 法规中是否有可能推翻俱乐部以体育公共有限公司身份加入的决定?

-Santillán:是的,当然,因为这是基于阿根廷法律的合同。合同是针对特定时间、特定订单的。没有拨款,没有对俱乐部的征用。企业群众,即俱乐部大会,将决定是否成为一家公众有限公司,以及何时停止成为一家公众有限公司。过去14届南美解放者杯中,阿根廷只赢了3场,这与阿根廷联赛效率低下有关。

我们管理激情,但我们不知道如何管理它们。我们没有管理好驱动阿根廷人的热情,我们让它缺乏,我们让它效率低下。贯穿所有法规的词就是效率,就像总统就此事采取行动时的愿景一样。我们有一个可以追溯到 1974 年的系统,该系统没有经过修改,并且由于该法令而进行了修改。效率是我们制定这项由体育秘书处负责的规定的唯一目标。

它由行政部门来监管,但我们知道这是正确的道路,这是一条已经划定的线,没有回头路。会员和俱乐部主席的自由是完整的,因为这是一个利用自由做出的决定。他们将选择是否成为公司。因此,自由和私有财产是总统在整个执政期间保护的资产,将在法规中得到保障。

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